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Ma nouvelle machine... a bois
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diomedea


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PostPosted: Sun 13 Jul 2014 - 19:02    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

Bonjour à tous,
Permettez moi de vous présenter ma nouvelle machine: La fraiseuse numérique BZT PFE 500 PX.
La machine telle qu'elle se présente sans option, et ici sur le site du vendeur.
Ma première impression est très bonne, on a assurément à faire à du bon matériel!




C'est une machine entièrement en acier, en 20mm d'épaisseur pour le portique.


A noter qu'il y a une nette différence entre la réalité, et les images fournies par le fabricant! Mais bon, je ne vais pas m'en plaindre, elle va dans le bon sens! 


Les guidages sont assurés par des glissières Bosch Rexroth.




La poutre qui supporte les glissières de l'axe Z, également en acier de forte section.


Les trois moteurs griffés BZT, sont identiques.


La bride de serrage, pour les broches à collet de Ø43mm.



Le Z est protégé derrière un capot en alu.


Un des fins de courses.


Le coup de poing est en façade. La machine repose sur quatre pieds réglables.


Les deux options


La table est un assemblage de trois profilés en aluminium extrudés. Assez curieusement, ils sont fixés du coté ou l'on perd une glissière... Malgré leurs aspect relativement fin, ce sont des profilés assez lourds et d'une bonne rigidité.


Le contrôleur 3 axes, qui fonctionne comme un ampli entre l'ordi et les moteurs.


J'ai choisi la version port //.


Le palpeur de hauteur de la fraise.



Pour la broche, j'ai choisi une Suhner UAK 30-RF.
Ça n'est ni plus ni moins qu'un moteur de défonceuse, avec toute fois les particularités d'avoir des paliers à double roulements, le nez en acier, et une plage de vitesse étudiée pour pouvoir usiner les métaux et matières plastiques. Autre particularité intéressante, elle peut recevoir une très large gamme de pince, ce qui permet de sortir des sempiternels 6, 8 et 12mm imposé par l'outillage bois...



Pour une fois un moteur qui affiche la correspondance des vitesses avec le potard!





Le support est en lamellé collé de sapin de forte section, il devra supporter plus de 170kg avec tout les accessoires!


C'était l'occasion d'essayer une autre acquisition ressante! L'affeureuse Festool MFK 700


Cette machine ne peut pas tournée sans ordinateur, pour ça j'ai remis en service une vieille tour, le tout encastré dans une servante, aussi de récup'.



Et pour terminer quelques vidéos:
https://www.youtube.com/watch?v=uUgKNP_QIxE&list=UUoQcyiGx4o1Jc0juzVmON…


https://www.youtube.com/watch?v=46VkqRSsEqI&list=UUoQcyiGx4o1Jc0juzVmON…


https://www.youtube.com/watch?v=OOcXfJ7M8tI&list=UUoQcyiGx4o1Jc0juzVmON…


https://www.youtube.com/watch?v=TWTgSgsAMOE&list=UUoQcyiGx4o1Jc0juzVmON…

Cdlt
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PostPosted: Sun 13 Jul 2014 - 19:02    Post subject: Publicité

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Champy_33
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PostPosted: Sun 13 Jul 2014 - 21:32    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

Bonsoir Diom

Tu me fais baver d'envie... Mr. Green et les vidéos semblent assurer que c'est une bonne bécane.

Le programme de pilotage est-il inclus dans le prix de la machine ?

@+
Amicalement, Champy
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diomedea


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PostPosted: Sun 13 Jul 2014 - 22:00    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

Bonsoir Champy,
Non, il faut les rajouter: http://sites.fastspring.com/hexray/product/cambam_mach3_cutviewer
N'ayant jamais vu d'autre CNC, je ne pourrais pas faire de comparaisons, par contre, en tant que mécanicien, je peux dire que c'est très bien construit.
CD
dlt
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Champy_33
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Masculin Vierge (24aoû-22sep)

PostPosted: Sun 13 Jul 2014 - 22:28    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

Re, et merci pour tes renseignements.

Désolé, mais je ne comprends pas un mot d'allemand...
Alors la doc du vendeur ne m'est pas d'un grand secours. Sad
J'ai demandé une doc en anglais par email, mais peux-tu me préciser quelques caractéristiques, en précurseur, STP :

- Quelles sont les dimensions de la table et les courses 'efficaces' de l'axe fraiseuse ?
- Le constructeur propose t-il des fraiseuses adaptées (puissance et diam de pince) ?
- Que manque t-il à cette machine pour être pleinement opérationnelle (Soft, PC, fraiseuse, accessoires, etc...) ?

Merci d'avance
Amicalement, Champy
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bricofranck59


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PostPosted: Mon 14 Jul 2014 - 00:13    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

Bonjour à tous
Belle machine en effet et qui me parait aussi de bonne facture.
Pour quelles réalisations a tu fait ce "petit" investissement? Razz
Francis
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diomedea


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PostPosted: Mon 14 Jul 2014 - 08:35    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

Bonjour à tous,
Champy_33 wrote:
Désolé, mais je ne comprends pas un mot d'allemand...
Pour l'avoir en Anglais il suffit de cliquer sur le petit drapeau.
Voici les caractéristiques complètes en Français:

-Surface de bridage X=750 x Y=875 mm
-Courses X(Latéral) 720mm
-Course Y(Longitudinal) 525mm
-Course en Z (Sans table en option) 135 mm
-Vitesse à Vide 8 000 mm/mn
-Vitesse maxi d'usinage conseillé 4 000 mm/mn
-Jeu de reprise (Théorique) 0.02
-Résolution 0,0025 mm
-3Moteurs pas à pas (Servos possibles en option) 4.2A
-Entraînement axe X Y et Z: Vis à bille de diamètre 16 pas de 5
-Glissières Type patins INA prismatiques marque BOSCH
-Passage sous broche relevée205 mm
-Passage sous portique (non rehaussé) 195mm
-Encombrements (Lg x Larg. x Ht)1100 x 1200 x 850 mm
-Poids (Sans accessoires) 145 Kg

Champy_33 wrote:

- Le constructeur propose t-il des fraiseuses adaptées (puissance et diam de pince) ?
Non BZT ne s'occupe pas des broches ou autres accessoires, mais tout est facilement disponible. La broche la plus simple et la plus courante sur ce type de machine est la Kress 1050 FME-1. Mais cette broche n'est pas définitive, il est probable que par la suite je m'oriente vers un autre modèle plus puissant et en triphasé, piloté par un convertisseur.

Champy_33 wrote:
- Que manque t-il à cette machine pour être pleinement opérationnelle (Soft, PC, fraiseuse, accessoires, etc...) ?

Pour être opérationnelle, il lui faut: Le contrôleur, qui doit correspondre aux moteurs et au nombre d'axe (3 pour la mienne), Un ordinateur qui pilotera les moteurs à l'aide d'un logiciel (Mach3 dans mon cas). Il faut également un logiciel de dessin capable de créer les G-codes (Cambam). Avec ça la machine peut déjà tourner.
Le reste: Table, broche, palpeur, support etc... est à choisir en fonction de ce que tu veux en faire... fraisage 2D, 3D (quatrième axe), impression 3D, écriture, gravure au laser, perçage, travail des métaux du plastique ou du bois...

bricofranck59 wrote:
Pour quelles réalisations a tu fait ce "petit" investissement? Razz
Tout!
Cette machine sert à transformer le virtuel (modélisation sous SolidWorks) en réel! Bon c'est vrai que je n'ai pas choisi la moins chère Embarassed , mais n'y connaissant rien je voulais être sur de mon coup!
Amicalement
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BernardLimont
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PostPosted: Mon 14 Jul 2014 - 11:29    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

Bonjour,

Nul doute que tu as dû 'cogiter' avant de te décider et que tu as déjà des idées concernant l'utilisation de cette machine.
J'ai hâte de voir tes premières réalisations.
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BernardLimont
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PostPosted: Mon 14 Jul 2014 - 14:08    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

Encore moi,

Une question oubliée dans mon message précédent
Quel est l'avantage de l'affleureuse par rapport à la défonceuse ?
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diomedea


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PostPosted: Mon 14 Jul 2014 - 19:28    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

Bonjour Bernard,
Puisqu'on est dans les présentations! Voici donc la Festool MFK 700 EQ-Plus, version intermédiaire entre la MFK 700 EQ/B-Plus et MFK 700 EQ-Set.


Sortie de la boite. C'est une machine bien plus légère que ma défonceuse


L'embase avec sa semelle amovible et aspiration intégrée. La plongée est de 15mm.


Le bloc moteur de 710W, que l'on doit séparer de la semelle, pour y monter la fraise (pince de Ø8 ).


On comprend rapidement que l'on a à faire à une spécialiste!
C'est bien plus stable qu'une défonceuse.


J'ai poussé quelques chanfreins en guise de premiers exercices. Ici j'ai connecté l'aspirateur sous la semelle.


Elle est très facile à manipuler d'une seule main. Même ici sur la tranche de ce bois, elle reste parfaitement stable. Cette fois j'aspire à travers la semelle.



Voici un exemple de fraisage que je n'aurais pas pu faire avec ma défonceuse, en raison de taille trop importante de la lumière de passage de la fraise... Vous me direz que l'on peut toujours rajouter une fausse table, c'est vrai! mais aussi une cale pour la stabiliser... pas facile sur un tapis anti-dérapant!


Bref, avec la MFK ça ce fait en toute simplicité, le temps d'y monter et de régler la fraise.


Avant de tenter l'affleureuse, j'avais imaginé utiliser le tour (pas facile sans marquer la pièce), ou de faire un montage sur la CNC... La ça m'a pris 5min!


C'est avec ce type de machine qu'on se rend compte que la défonceuse n'est qu'un compromis... En tout cas j'ai déjà quelques idées pour adapter des accessoires sur ce bloc moteur!
Je pense qu'avec l’arrivée de cette machine et de la CNC, la défonceuse ne quittera plus beaucoup son tiroir!


Bien qu'elle porte un nom différent, cette machine est une défonceuse! Par apport à celles que j’utilise je ne la comparerait qu'à ma Metabo, la Bosch GOF 900 CE n'étant décidément qu'un veau! C'est léger et maniable, mais spécialisé sur le travail des bords. La ou elle devient vraiment incontournable, c'est pour le travail des bandes de chants.

Trois machines pour un même outil...


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Champy_33
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PostPosted: Mon 14 Jul 2014 - 21:26    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

Bravo pour tes récentes acquisitions.
A priori, tu vas te régaler...

J'en reviens à ta CNC, si tu veux bien.
Tu dis qu'il faut ajouter un 'contrôleur', un PC et un logiciel spécifique pour avoir une machine (au minimum) opérationnelle.
Un PC, je sais à peu-près ce que ça représente, mais combien coûtent un 'contrôleur' et les logiciels utiles, STP ?

Passé partout, j'ai l'impression qu'il faut aligner entre 5 et 6000 € pour commencer à s'amuser...
Me trompe-je ?

Encore merci pour tes infos.
Amicalement, Champy
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BernardLimont
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PostPosted: Mon 14 Jul 2014 - 21:32    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

Merci pour ta réponse et tes photos (qui sont toujours aussi soignées).
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diomedea


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PostPosted: Tue 15 Jul 2014 - 10:00    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

Bonjour à tous,
Champy_33 wrote:
Tu dis qu'il faut ajouter un 'contrôleur', un PC et un logiciel spécifique pour avoir une machine (au minimum) opérationnelle.
Un PC, je sais à peu-près ce que ça représente, mais combien coûtent un 'contrôleur' et les logiciels utiles, STP ?
Passé partout, j'ai l'impression qu'il faut aligner entre 5 et 6000 € pour commencer à s'amuser...
Me trompe-je ?
Pour le contrôleur 3 axes: http://www.sorotec.de/shop/product_info.php/info/p2793_controller-u-st-43-1… Les logiciels (CamBam, Mach3 et CutViewer) m'ont coutés 332,00 €
Le tarif total est bien au niveau haut de ta fourchette! Mais comme je l'ai dit, je n'ai pas choisi la moins chère... Chez BZT, cette PFE 500 PX représente le premier modèle de la gamme PFE. Plus abordable et plus légères, tu as les PFK (également en acier) et les PF construite sur la base de profilés alu. Il existe bien sur d'autres marques, mais moins bien distribuées donc moins connue et souvent plus chère.
Si tu veux t'amuser pour pas chère, il y a l'ID-Conception en bois http://id-conception.fr/machines-cnc/1-id-cnc-premium.html à 850,00 €! Et il y a bien sur les productions chinoises... Exemple de tarif pour une 6040 http://www.carving-cnc.com/cnc6040-series/cnc-6040z-s80-new-router-engraver… Cette fois le prix s’entend tout compris, sauf bien sur les taxes et le transport.
Mon choix pour ce modèle a été dicté, d'une part par le passage de 895mm entre les montants du portique, et d'autre part parce qu'elle peut usiner les métaux tendres (Alu, bronze, laiton), avec un bon rendement.
Voici un exemple de ce que je me suis amusé à faire hier.

Le dessin fait sous SolidWorks, est sauvegardé en DXF.



Ce fichier va être lu par CamBam, le logiciel qui va me permettre de créer les parcourt d'outils (G-Codes)...



... C'est ce nouveau fichier qui servira à piloter la machine via Mach3. Le point de départ est matérialisé par la croix rose, je vais donc y faire le zéro de l'axe X et Y (Les deux premières case verte en haut et au centre).


Le zéro de l'axe Z sera fait au palpeur.
https://www.youtube.com/watch?v=m3qhR03Q35o&list=UUoQcyiGx4o1Jc0juzVmON…

Reste à appuyer sur "Start cycle" et voila! Notez la présence d'attaches.


Amicalement
JPaul
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Champy_33
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PostPosted: Tue 15 Jul 2014 - 17:54    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

Merci JPaul, pour ces précieuses infos.

Faudra donc que j'économise une peu... Embarassed

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claude


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PostPosted: Tue 15 Jul 2014 - 19:00    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

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BernardLimont
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PostPosted: Fri 18 Jul 2014 - 09:31    Post subject: Ma nouvelle machine... a bois Reply with quote

Bonjour,

J'ai pris le temps de regarder certaines de tes vidéos (pas le vent de la mer pour rafraichir l'atmosphère !!!)
Dans celle où tu graves une étoile
https://www.youtube.com/watch?v=TWTgSgsAMOE&index=1&list=UUoQcyiGx4…

On voit que tu le fais sur un panneau avec un nom gravé.
Je suppose que ça a aussi été réalisé avec ta CNC

Je remarque que tu lui avais préparé du travail : tu avais déjà des dessins d'avance ?
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