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Réfection roue moulin à eau
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Bandit2780


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MessagePosté le: Sam 6 Aoû 2011 - 14:00    Sujet du message: Réfection roue moulin à eau Répondre en citant

Bonjour à tous,
Je suis actuellement en train de restaurer la roue d'un moulin à eau.
Dans un soucis d'authenticité, j'ai choisi le chêne comme bois.
Mais quel type dois-je utiliser? chêne vert? séché à l'air libre? fraichement coupé?
Ma 2ème question porte sur la boulonnerie :
Dois-je utiliser de la boulonnerie inox ou de l'acier zingué?
Merci d'avance pour vos réponses.
Cordialement,
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MessagePosté le: Sam 6 Aoû 2011 - 14:00    Sujet du message: Publicité

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readattack


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MessagePosté le: Sam 6 Aoû 2011 - 22:12    Sujet du message: Réfection roue moulin à eau Répondre en citant

ce n'est pas des rivets en acier a l'origine?
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Bandit2780


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MessagePosté le: Sam 6 Aoû 2011 - 22:55    Sujet du message: Réfection roue moulin à eau Répondre en citant

Lorsque nous avons démonté la roue, les boulons étaient en acier, mais c'était suite à une précédente restauration au début des années 80.
Je pose la question de l'inox, car j'ai remarqué que la rouille des anciens boulons avait fait pourrir le bois autour.
L'inox ne posera pas ce problème, mais le surcoût financier est très important! Celà en vaut-il le coup? 
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Champy_33
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MessagePosté le: Dim 7 Aoû 2011 - 01:47    Sujet du message: Réfection roue moulin à eau Répondre en citant

Salut Bandit

Ton projet de rénovation d'une roue à aubes est très intéressant et j'aimerai bien y participer.

Pour le bois, je te conseille du chêne bien sec et très compact (peu de 'mini'-fissures entre les veines).
Pour la boulonnerie, l'idéal, c'est de l'inox de qualité 'marine', mais c'est sûr que ça a un coût non négligeable.
De l'acier zingué tiendra 5 ans sans problème. Mais il ne faut pas rêver... Au bout de ce temps, le zingage (moins de 0.1 mm d'épaisseur, obtenu par électrolyse) va se détacher, le fer va se retrouver à nu et rouiller....

Autrefois, ces éléments étaient rivés à chaud, avec un acier de 'première fonte', travaillé à la forge.
La tour Eiffel tient depuis plus d'un siècle avec ce type de rivets...
Même sans traitement, l'acier forgé est beaucoup moins sensible à l'oxydation qu'un acier laminé (ou roulé).

De nos jours, par économie, l'acier constituant la boulonnerie provient de la re-fonte de ferrailles de récupération.
Cette manœuvre est certes très 'bio', mais la qualité résultante est assurément minable..

Dans les qualités de boulonnerie, il existe plusieurs standards : le 60 kg, le 80 kg, le 100 kg, le 150 kg, et plus si on veut...

En GSB, on achète de la boulonnerie (et visserie) qui ne respecte même pas le minimum de 60 kg (elle doit se situer à 30 kg...).
Pour bricoler, ça suffit d'ordinaire. Mais si on veut faire du costaud, il faut absolument acheter la visserie dans une 'vraie' boulonnerie.
De plus, vu les prix pratiqués en GSB, ça coûte finalement moins cher pour avoir une qualité au moins 'standard'...

Perso, je me fournis à Bègles, dans une boulonnerie 'pro' et je m'en réjouis à chaque fois. Si je veux 5 vis de 4, tête fraisée fendue et bombée de 25 mm, on me vendra ces 5 vis (à 10 centimes pièce...).
En GSB, j'aurai déjà de la chance si je trouve l'article. Et si je le trouve, je vais le payer 10, voire 20 fois plus cher, tout en ayant une qualité minable (vous savez, ces vis qui cassent au raz de la tête dès qu'on les serre un peu...).

Amicalement, Champy
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MessagePosté le: Dim 7 Aoû 2011 - 01:58    Sujet du message: Réfection roue moulin à eau Répondre en citant

Bonjour
Pour le bois, j'aurai tendance à penser que si l'on prend du bois sec, comme celui ci sera dans l'eau, il risque de gonfler et et les assemblages risques d'en prendre un coup.
Pour la boulonnerie, c'est vrai que l'inox c'est top, mais cher. Peut être aussi que si le bois pourri c'est à cause de l'eau qui s'infiltre dans les trous d'assemblage et y stagne?
Mais je ne suis pas un spécialiste, ce n'est que de simple réflexion.
As tu fait des recherches en tapant "moulins à eaux"
voici un lien que je viens de trouver, il donne des réponses à tes questions
http://www.moulinsdefrance.org/old/eau_1.html

http://www.moulinsdefrance.org/old/roue_aubes.html
C'est donc bien du bois venant d'être abattu qu'il faut prendre.
Francis
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BernardLimont
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MessagePosté le: Dim 7 Aoû 2011 - 08:16    Sujet du message: Réfection roue moulin à eau Répondre en citant

Bonjour,

Je fais un copier/coller de la réponse que j'ai donnée sur un autre forum

J'ai bien vu la question, mais j'avoue que je ne connais pas la réponse.
Je pensais me rendre dans un village proche de chez moi.

Mais les temps (celui qui passe et celui qu'il fait) en ont décidé autrement

Voici un lien vers ce moulin proche de chez moi
http://membres.multimania.fr/boisjolis/moulinfr.htm

Vidéo :
http://www.blog-video.tv/video-2257225711837-LE-MOULIN-DES-BOIS-JOLIS-A-FEL…

Ajouts par rapport au précédent message :
- je suis quasi certain que la rénovation a été réalisée en partenariat avec un lycée tout proche où il y a (avait ?) un BTS "ouvrages métalliques"
- Pour le bois, je serai plutôt de l'avis de Francis : ne pas utiliser de bois sec

Je sais que tu vas envoyer un mail au musée des bois jolis, je pense qu'ils te répondront.

Dans mon coin, il y a eu d'autres moulins à eau qui ont été remis en route, j'essaie de trouver d'autres informations.
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Bandit2780


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MessagePosté le: Dim 7 Aoû 2011 - 11:16    Sujet du message: Réfection roue moulin à eau Répondre en citant

à Champy; pas de problème, nous sommes une petite association, et nous acceptons toutes les bonnes volontés! Même par mail.
Merci pour les explications.
Pour la boulonnerie, j'ai l'intention d'aller chez un grossiste industriel ou chez un fabricant.
Merci pour les liens de la fédé.
J'envoie un mail au Moulin des bois Jolis.
Merci à tous,
Bonne journée.
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BernardLimont
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MessagePosté le: Dim 7 Aoû 2011 - 17:43    Sujet du message: Réfection roue moulin à eau Répondre en citant

Bonjour,

Je suis allé voir deux moulins (il y en a eu beaucoup dans l'Avesnois)

Je suis d'abord allé revoir ce moulin à Sars-Poteries :
http://www.ot-sars-poteries.com/a-visiter-a-Sars-Poteries.htm#MOULIN A EAU

Il n'y a plus de rues à aubes, il a été électrifié (j'avais oublié)
J'ai toutefois appris qu'au moulin de Felleries, la roue à aubes est entièrement métallique.

Du coup, on est allé voir le moulin de Grand-Fayt avec une roue à aubes en bois.
http://www.tourisme-avesnois.com/fiche-693.html

Le propriétaire est un passionné qui vit et pense "moulin".
Comme c'était un jour de visites et qu'il y avait pas mal de personnes, je n'ai pas voulu le monopoliser avec toutes mes questions.

J'ai toutefois eu des réponses aux questions que tu poses.
Les pales sont dans une essence tropicale (Il a parlé de Bossé), ce qui est recommandé pour une roue qui ne tourne pas souvent.
Durée de vie des pales d'une roue à aubes en chêne (et qui ne tourne pas ou peu) : 5 ans
Pour information, ses pales actuelles (essence tropicale) datent de 1998
Je n'ai pas pensé à lui demander si on ne pouvait pas les réaliser en Robinier (ou faux acacia) qui est naturellement de classe IV, ce qui éviterait de recourir aux essences tropicales.
http://www.pjh-distribution.com/pdf/01_3_Fiche_technique_BOIS.pdf

L'arbre de la roue est en chêne. Lorsque le moulin fonctionnait, il y avait toujours un morceau de remplacement qui séjournait dans la rivière. Quand on devait changer l'arbre, on sortait le morceau de bois, on le travaillait pour refaire une pièce de remplacement.
Au bon moment, on abattait un chêne qu'on immergeait pour le prochain remplacement.

Autre remarque : les dents des engrenages sont en cormier.

Je n'ai fait qu'une photo de l'extérieur.
L'intérieur se visite, mais je n'ai pu le faire par manque de temps.


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Bandit2780


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MessagePosté le: Lun 8 Aoû 2011 - 12:30    Sujet du message: Réfection roue moulin à eau Répondre en citant

Bonjour Bernardlimont et un grand merci pour les précieux renseignement que tu me procures.
çà avance, je commence à me faire une idée...
Je vous tiens au courant de l'avancé de mes recherches.
Pour les dents en bois (alluchons), on peut les faire dans deux bois différents : le cormier ou le poirier, mais le cormier est le meilleur car moins cassant.
Cordialement,
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BernardLimont
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MessagePosté le: Lun 15 Aoû 2011 - 18:50    Sujet du message: Réfection roue moulin à eau Répondre en citant

Encore moi,

Cet AM, je suis allé visiter l'intérieur du moulin de Grand-Fayt
La roue à aubes tournait, mais n'entraine plus rien pour le moment.
Je pense qu'il envisage de produire de l'électricité avec

Vues du côté amont





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BernardLimont
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MessagePosté le: Lun 15 Aoû 2011 - 18:55    Sujet du message: Réfection roue moulin à eau Répondre en citant

Le four à pain a été restauré et est fonctionnel.

Du pain y est fabriqué lors de certaines fêtes
- fête du pain du village : je crois que c'est dimanche prochain,
- fête du patrimoine.


On remarquera les carreaux rouges au sol, typique de beaucoup d'anciennes maison de l'Avesnois.


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MessagePosté le: Ven 3 Aoû 2012 - 17:59    Sujet du message: Réfection roue moulin à eau Répondre en citant

Bonjour,
pour répondre à bandit quant au bois à utiliser pour les alluchons du rouet et les faisceaux de la lanterne, 2 bois différents doivent être installer. J'ai récemment rencontrer un amoulangeur qui est venu voir le mécanisme du moulin dont je m'occupe et qui m'a transmit cette information. Visiblement il ne faut surtout pas mettre le même type de bois. 
le cormier est en effet plus résistant et préconiser pour les alluchons.


Espérant vous avoir aidé dans vos recherche,
amicalement 
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Champy_33
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MessagePosté le: Sam 4 Aoû 2012 - 18:14    Sujet du message: Réfection roue moulin à eau Répondre en citant

Bonjour

Okay On découvre plein de vocabulaire (enfin moi...) :

Alluchons du rouet.
Faisceaux de la lanterne.
Amoulangeur.
Cormier.
...

C'est assurément passionnant, mais j'avoue que je n'ai pas le décodeur adhoc Mr. Green .
Pourrais-tu nous préciser à quoi ces termes correspondent, STP ?

Ca me rappelle quelques balades en voilier et des ordres auxquels je ne comprenais rien (souquez l'artimon, empannez le génois, bridez la bastaque au vent, sortez le tangon, changez d'amure , bordez le foc, choquez la voile d'étai !)
Heureusement, on avait un bon petit muscadet le soir pour rigoler de notre ignorance...


@+
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elrubistar
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MessagePosté le: Ven 10 Aoû 2012 - 15:06    Sujet du message: Réfection roue d'un moulin à eau Répondre en citant

Bonjour,


le couple Rouet-lanterne est le système d'engrenage qui fait tourner les meules. Il est constitué d'une grande roue (que l'on appelle Rouet de fosse) et d'une petite poulie (que l'on appelle lanterne). Les alluchons sont les dents qui se trouvent sur le Rouet et les faisceaux sont les "tiges de bois qui constituent la lanterne. 


"Amoulangeur" est le terme qui définit un réparateur de moulin. C'est une vocation qui tend à disparaître, moi même je ne connais pas ce terme depuis très longtemps (en fait depuis le jour où j'en ai rencontré un... Very Happy ). c'est lui qui m'a dit qu'il ne fallait pas utiliser le même bois pour les alluchons et la lanterne.


Voilà, si tu as d'autres question n'hésite surtout pas.


amicalement


Maxime Niobey
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MessagePosté le: Ven 10 Aoû 2012 - 21:38    Sujet du message: Réfection roue moulin à eau Répondre en citant

Bonsoir à tous
Merci pour les explications. On en apprend vraiment tous les jours.
Francis
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