Forum Association Les Copeaux Forum Index

Forum Association Les Copeaux
Questions/réponses, discussions...

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Compresseur qui peine
Goto page: 1, 2  >
 
Post new topic   Reply to topic    Forum Association Les Copeaux Forum Index -> Forum public (associatif) -> Sujets libres -> Outillage
Previous topic :: Next topic  
Author Message
sam suffit


Offline

Joined: 14 Jan 2019
Posts: 7
Localisation: angais
Masculin Balance (23sep-22oct)

PostPosted: Thu 28 Feb 2019 - 10:36    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

Bonjour a tous.


J'ai un compresseur Difair Modele Z012, il démarre normalement mais au fur et a mesure de la montée
en pression, le moteur a tendance a ralentir, et finir par caler.
Moteur a 4 fils , 2 arrivent au condensateur,les 2 autres au contacteur.j'ai vérifie les enroulements :9,3hom sur fils venant au condensateur, et 3,2 hom sur les fils venant au contacteur. J'ai également vérifié au capacimètre le condensateur. j'ai refait les joints. Malgré cela ,le problème persiste. Lors du démontage, je me suis aperçu que le ventilateur était désolidarise de son axe.
D’après vous ,le bobinage en aurais pris un coup? J'ai même essaye de remplacer le condensateur par un de même valeur.
Alors vous en pensez quoi?
Back to top
Publicité






PostPosted: Thu 28 Feb 2019 - 10:36    Post subject: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Back to top
BernardLimont
Modérateur

Offline

Joined: 16 Nov 2009
Posts: 4,968
Localisation: Limont Fontaine (59)
Masculin Balance (23sep-22oct) 蛇 Serpent

PostPosted: Thu 28 Feb 2019 - 11:02    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

Bonjour et bienvenue,

Juste une idée de non spécialiste des compresseurs : plutôt que de regarder du côté du moteur électrique, as-tu vérifié que ce n'était pas la partie compresseur qui était en cause ?
_________________
Bonne journée (ou soirée)
Notre association "Les copeaux.asso" gère aussi ce site
Bernard (du Nord)
Back to top
Visit poster’s website
sam suffit


Offline

Joined: 14 Jan 2019
Posts: 7
Localisation: angais
Masculin Balance (23sep-22oct)

PostPosted: Thu 28 Feb 2019 - 11:57    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

J'avais donc oublie de préciser que le compresseur tournait librement a la main. autre précision: si je débranche la sortie compression, en mettant le doigt a la sortie cylindre j'arrive a le faire caler.
Ce phénomène se produit a environ 4 bars!Cuve raccordée ou pas.
Back to top
Lionel1


Offline

Joined: 19 Dec 2010
Posts: 598
Localisation: Sud de Paris/94/Bonneuil sur marne
Masculin Capricorne (22déc-19jan) 猪 Cochon

PostPosted: Sat 2 Mar 2019 - 12:53    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

Bonjour.

Si le moteur s'arrête mais ne fait pas disjoncter, c'est que cela ne vient pas du moteur, en revanche le fait que le ventilo soit déconnecté du moteur n'est pas bon signe pour son refroidissement.

Le moteur s'arrête à 4 bars, cela pourrait venir du pressostat qui est mal réglé. En général c'est le constructeur qui le tare en usine, on n'y touche jamais après. Regarde si ne vis de réglage existe, mais vas y doucement, car le risque d'explosion de la cuve est important si tu dépasses les valeurs usine. Vas y donc avec PRUDENCE.
_________________
Vous ne pensez qu'au bôa (hic), je ne pense qu'à manger.
Back to top
Georges


Offline

Joined: 29 Mar 2013
Posts: 68
Localisation: Froeningen
Masculin Gémeaux (21mai-20juin)

PostPosted: Sat 2 Mar 2019 - 15:16    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

Bonjour à tous


Je me permets d'intervenir, effectivement le ventilateur qui se déconnecte entraîne un mauvais refroidissement du compresseur, c'est exact, et peut bloquer et détériorer le compresseur. Il faut bien faire la différence entre le moteur qui cale et moteur qui déclenche avec le pressostat.
Normalement tu peux voir cela en enlevant le couvercle du pressostat, là on voit bien l'ouverture du contact du pressostat quand il est en pression. Attention au électrocutions. Après ce constat tu peux régler la valeur de déclenchement en respectant les valeurs du fabriquant comme le dit Lionel (Réglage à faire compresseur débranché).




Électriquement il n'y a aucune protection sur le compresseur à part le disjoncteur de ta prise de courant, alors si effectivement le moteur calait, il chaufferait très vite jusqu’à fumer rapidement, à mon avis.
Reste prudent en faisant ces opérations
On attend de tes nouvelles.
_________________
A Bientôt
Amicalement
Georges
Back to top
sam suffit


Offline

Joined: 14 Jan 2019
Posts: 7
Localisation: angais
Masculin Balance (23sep-22oct)

PostPosted: Sun 3 Mar 2019 - 00:13    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

Bonsoir a tous.


Je pense que le pressostat n'est pas en cause.Lors de la mise en route,arrive vers 4 bars, le moteur commence a ralentir,donc je l’arrête afin de ne pas provoquer plus de dégâts.j’ai donc  essaye de le faire tourner sans être raccorde a la cuve, Si je bouche avec le doigt la sortie d'air directement sur la culasse le moteur ralenti considérablement,et l'on peut dire que le pressostat n'a aucune action!Pensez vous donc qu'un enroulement a souffert du fait du désaccouplement de l’hélice de refroidissement? 
Back to top
Georges


Offline

Joined: 29 Mar 2013
Posts: 68
Localisation: Froeningen
Masculin Gémeaux (21mai-20juin)

PostPosted: Mon 4 Mar 2019 - 19:30    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

Bonjour


J'ai fais quelques recherches, et j'ai trouvé la fiche technique de ton compresseur, à priori il y a une protection thermique mais est-elle encore en bon état ? cela ne joue pas sur le fonctionnement du moteur mais sur sa protection contre les surcharges.
D'autre part j'ai vu que le moteur électrique tourne à 300tr/mn, que la valeur ohmique des bobinages est cohérente pour moi, alors je me pose la question suivante, est ce que le condensateur est celui d'origine, et surtout le bon, ou, fatigué avec l'âge ?
Pour moi, cela pourrait expliquer que le moteur peine quand la pression augmente.
Le condensateur devrait avoir entre 80 et 100µF, peux tu effectuer cette mesure au capacimètre, elle me semble importante, c'est ce que me dit un tableau de conversion que j'ai, il calcule la valeur des condensateurs d'après la vitesse et la puissance moteur branché en monophasé.
J'étais électricien durant ma vie professionnelle, mais pas spécialiste de moteurs électriques,  mon domaine était plus l'électricité industrielle et domestique.
Sinon je ne vois pas trop d'autre solution.
Tiens moi au courant je cherche encore de mon côté.
_________________
A Bientôt
Amicalement
Georges
Back to top
sam suffit


Offline

Joined: 14 Jan 2019
Posts: 7
Localisation: angais
Masculin Balance (23sep-22oct)

PostPosted: Mon 4 Mar 2019 - 20:43    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

Bonsoir



Le condensateur est de 25micro ,je l'ai contrôlé au capacimètre, j'ai mème essaye de mettre un autre condo  de mème valeur mais le problème persiste!
 j'ai réalise mon essai en direct ,c'est a dire moteur branche sans la protection thermique,sans être raccorde au pressostat!
Ce compresseur ne m'appartient pas.Serait il possible d'avoir un double de ton document? Est tu sur des 300tr/mn .
D'avance merci.
Back to top
Georges


Offline

Joined: 29 Mar 2013
Posts: 68
Localisation: Froeningen
Masculin Gémeaux (21mai-20juin)

PostPosted: Tue 5 Mar 2019 - 12:58    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

Bonjour


Je t'envoie les documents 
Tableau des condensateurs pour moteurs asynchrones alimentés monophasé. la valeur du condensateur n'est pas donné sur la fiche technique, enfin je ne l'ai pas vu.





Je n'arrive pas à envoyé la fiche technique du compresseur, elle est trop lourd elle fait 1.8Mo 
Si t'écris la référence du compresseur sur le net tu tombes facilement sur la fiche technique,  si tu ne la trouves pas, je te l'envoie par mail, et tu me donneras ton adresse mail par message  privé. 
Ce tableau peut peut être aussi intéresser Nicolas pour son site LUREM








_________________
A Bientôt
Amicalement
Georges
Back to top
Lionel1


Offline

Joined: 19 Dec 2010
Posts: 598
Localisation: Sud de Paris/94/Bonneuil sur marne
Masculin Capricorne (22déc-19jan) 猪 Cochon

PostPosted: Wed 6 Mar 2019 - 11:47    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

Bonjour.

Georges tu peux nous envoyer le lien internet en le copiant dans la barre d'adresse en haut.  C'est une solution.
_________________
Vous ne pensez qu'au bôa (hic), je ne pense qu'à manger.
Back to top
Georges


Offline

Joined: 29 Mar 2013
Posts: 68
Localisation: Froeningen
Masculin Gémeaux (21mai-20juin)

PostPosted: Wed 6 Mar 2019 - 12:43    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

Bonjour


Aussi vite dit, aussi vite fait
http://prodif.com/wp-content/uploads/2016/12/AM012012100Z_FTF.pdf
Ce lien te ramène en direct sur la fiche technique
Oups, je viens de m'apercevoir que la marque n'est pas Difair mais Prodif est ce que ça correspond quand même ?
Sous la référence Difair Z012 je n'ai pas trouvé autre chose.
Ce serait vraiment curieux que deux différentes marques de compresseur aient la même référence pour leurs compresseurs, ou alors, l'une est une sous-marque de l'autre.
_________________
A Bientôt
Amicalement
Georges
Back to top
sam suffit


Offline

Joined: 14 Jan 2019
Posts: 7
Localisation: angais
Masculin Balance (23sep-22oct)

PostPosted: Wed 6 Mar 2019 - 14:42    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

Bonjour



Merci Georges pour ta participation au sujet,mais mon moteur est en220mono,pour une puissance de 1,5Hp, une puissance de 1,1KW  avec une vitesse de rotation de 2700tr/mn. si je divise la puissance 1100w par la tension 230v, j'obtiens 4,78 A .D’après le tableau le condensateur devrais avoir une valeur de 60 ou 70 micro ,C'est bon ou je me trompe?
Back to top
Georges


Offline

Joined: 29 Mar 2013
Posts: 68
Localisation: Froeningen
Masculin Gémeaux (21mai-20juin)

PostPosted: Wed 6 Mar 2019 - 15:15    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

Bonjour 


Oui c'est ça, d'après moi la cause de ta panne vient bien du condensateur, il faut comme tu le dis un condensateur autour des 64µF.
As tu regardé le lien que j'ai envoyé ? est ce qu'il correspond avec ton compresseur ? tout juste par curiosité
Il faut tout juste copier la ligne du lien dans la barre d'adresse.
Tiens moi au courant du résultat.
_________________
A Bientôt
Amicalement
Georges
Back to top
sam suffit


Offline

Joined: 14 Jan 2019
Posts: 7
Localisation: angais
Masculin Balance (23sep-22oct)

PostPosted: Wed 6 Mar 2019 - 19:51    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

Bonsoir


Desole mais le lien ne correspond pas au compresseur en question,mais ce n'est pas grave.
Je trouve bizarre d'avoir trouver un condo de 25 ,mais c'est peut être le proprio qui a tente de se dépanner.
Que se passe t'il si la valeur du condo est trop élevé?
Peut on mettre des condo en parallèle pour arriver a la valeur,histoire de valider
Bonne soirée
Back to top
Georges


Offline

Joined: 29 Mar 2013
Posts: 68
Localisation: Froeningen
Masculin Gémeaux (21mai-20juin)

PostPosted: Thu 7 Mar 2019 - 01:10    Post subject: Compresseur qui peine Reply with quote

Bonsoir


Oui, c'est possible mais ça complique les choses, 
je ne sais plus s'il faut les mettre en parallèle ou en série  pour les additionner, il me semble que c'est l'inverse des résistances, enfin, après plus de 40 ans de métier j'ai eu le temps d'oublier. Il est plus simple de prendre un condensateur d'environ 68µF qui coûte entre 5 et 10€ et de faire l'essai. En plus ce n'est pas un gros investissement.
A mon avis faire un montage de plusieurs condensateurs c'est trop fastidieux.
Que se passe t'il si la valeur du condensateur est trop élevé ?
Alors, ce qui se produit si le condensateur est trop gros c'est que  le moteur ne va pas bien fonctionner comme avant, c'est un histoire de déphasage qui serait trop longue à expliquer. Il faut que la valeur du condensateur correspond au tableau. 
Pour faire simple, en triphasé le moteur tourne avec trois fils (3 phases), et en monophasé il tourne sur deux fils (neutre et phase), et c'est le condensateur qui crée le troisième fils, naturellement tout ça sans compter le fil de terre (vert jaune), cela va de soit.
Voilà maintenant tu sais à peut près tout, il n'y a plus qu'à faire le test. Je pense que c'est la bonne solution.


 
_________________
A Bientôt
Amicalement
Georges
Back to top
Contenu Sponsorisé






PostPosted: Today at 03:40    Post subject: Compresseur qui peine

Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum Association Les Copeaux Forum Index -> Forum public (associatif) -> Sujets libres -> Outillage All times are GMT + 2 Hours
Goto page: 1, 2  >
Page 1 of 2

 
Jump to:  

Index | Administration Panel | Xooit.com free forum | Free support forum | Free forums directory | Report a violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group