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Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu)
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pennan


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PostPosted: Tue 1 Aug 2017 - 09:14    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

Découvert sur notre excellent forum, j'ai décidé d'en équiper ma petite installation d'aspiration. J'avais en effet constaté que lors d'un défonçage prolongé de médium, le filtre de mon aspirateur était lourdement chargé (sans que la dépression n'aie sensiblement diminué d'ailleurs)





J'ai donc confectionné ce récepteur, constitué d'une poubelle et d'un couvercle débité dans une double épaisseur de médium 19mm.
L'étanchéité a été obtenue par une profonde gorge venant coiffer le sommet de la poubelle.






Premier essai: Aspiration de la sciure récupérée du dernier défonçage de médium.
Résultat: 99%.......dans l'aspirateur, le reste dans la poubelle.  Crying or Very sad
J'ai donc vérifié à nouveau l'étanchéité du montage en bouchant l'aspiration: La poubelle pourtant assez rigide, collapse sensiblement.


Alors pourquoi cette efficacité nulle, par ailleurs saluée par plusieurs utilisateurs ?


Je ne vois que 2 explications:
1/ Le trop grand volume de la poubelle (je n'y crois guère)
2/ La sciure de Médium. On devrait d'ailleurs dire la poussière de médium, tant sa granularité s'apparente plutôt à de la farine. Je crains que sa faible masse l'empêche d'être aspirée par le tourbillon du cyclone et l'envoie directement dans le tuyau de l'aspirateur. Pourtant, le descriptif du DUST COMMANDER mentionne bien des tests effectués sur de la farine


C'est pourtant sur ce type de sciure que le cyclone s'avère le plus intéressant puisque c'est la finesse même de cette poussière de médium que la fait colmater rapidement le filtre de l'aspirateur.


Bref, je ne sais plus que penser.


Et vous, qu'en pensez-vous ?
Quelqu'un ici a t-il l'expérience de ce type d'aspiration et du matériau en cause ?














Last edited by pennan on Thu 3 Aug 2017 - 17:41; edited 1 time in total
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PostPosted: Tue 1 Aug 2017 - 09:14    Post subject: Publicité

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BernardLimont
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Joined: 16 Nov 2009
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PostPosted: Tue 1 Aug 2017 - 10:40    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

Bonjour,

Pour ma part, je possède ceci (mais, je vois que le prix a sacrément augmenté !!!)
http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/systeme-aspiration-filtreur…
Dans le descriptif, je vois que ça "filtre les copeaux et poussières épaisses"
Et il est relié à ce genre d'aspirateur :
https://www.kity-rouen.com/images/Image/kityaspirateurasp100_1405602145.jpe…
C'est efficace car il n'y a pratiquement aucune poussière dans l'aspirateur et sur son filtre.
Par contre, je travaille peu le médium.

Ce que je reproche à cet ensemble, c'est sa trop grande légèreté. il faut absolument l'attacher à l'aspirateur sinon ça se renverse.
J'ai déjà pensé à mettre les deux sur un socle commun, mais... il faut le faire.
_________________
Bonne journée (ou soirée)
Notre association "Les copeaux.asso" gère aussi ce site
Bernard (du Nord)
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Vélobois


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PostPosted: Tue 1 Aug 2017 - 20:54    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

Bonjour pennan et bonjour à tous.


As-tu essayé avec des copeaux "plus lourds", pour tester si ton montage fonctionne ?


J'ai eu un soucis d'étanchéité avec le même système et j'avais un problème d'étanchéité
au niveau du couvercle et du réceptacle, je l'ai résolu en mettant un joint d'étanchéité de fenêtre, dans la rainure du couvercle,
au niveau de la porosité du bois, résolu par le vernissage avec un vernis marin.








Pour tester l'étanchéité de mon système, j'avais "enrobé" le réceptacle et le dust commander dans plusieurs poubelles,
en démarrant l'aspirateur, je contrôlais si le sac poubelle collait au réceptacle.







_________________
Cordialement.

Robert
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bricofranck59


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PostPosted: Tue 1 Aug 2017 - 22:10    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

Bonjour à tous
Pourquoi ne pas avoir fixé le DUST COMMANDER au centre du couvercle?
Je ne sais pas si cela peut avoir une incidence sur le fonctionnement, mais en aéraulique, il suffit des fois de pas grand chose.
Francis
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Quand on veut. On peut
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pennan


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Joined: 25 Mar 2013
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PostPosted: Wed 2 Aug 2017 - 13:26    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

Merci pour vos réponses.
J'ai tenté plusieurs modifs:
1/ Mettre l'aspirateur en hauteur: efficacité 0
2/ rallonger le tube intérieur du cyclone: efficacité 0
3/ rajouter un joint caoutchouc dans la gorge du couvercle: efficacité 0


En éclairant le mini cyclone par transparence j'ai pu constater la présence du tourbillon de sciure.
Cela confirmerait le fait de la trop grande légèreté de la sciure de médium pour descendre par gravité dans le seau récepteur.


Bref, je désespère un peu.
Dernière hypothèse à laquelle je ne crois guère: la trop grande épaisseur du couvercle (38 mm) qui pourrait créer une turbulence et perturber la descente de la sciure.
Je vais donc me procurer un seau métallique avec couvercle pour un dernier essai avant de conclure que la sciure de médium est bien trop fine et légère pour être traitée par le dust commander.
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Vélobois


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Joined: 17 Jan 2013
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PostPosted: Wed 2 Aug 2017 - 13:41    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

Bonjour pennan et bonjour à tous


A mon avis tu as plusieurs problèmes d’étanchéité :


La porosité du couvercle en bois : Vernir les 2 faces et le côté du couvercle
L’étanchéité entre le couvercle et la poubelle : Mettre un joint souple.
Et peut être une fuite entre le dust commander et le couvercle (au niveau de la fixation) ???
Certains forumeurs avaient doublé le nombre de boulons de fixation du Dust Commander sur le couvercle, pour améliorer l'étanchéité : Encastrer légèrement le pied du dust commander et faire un joint d'étanchéité :



_________________
Cordialement.

Robert
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pennan


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PostPosted: Wed 2 Aug 2017 - 15:50    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

Un manque d'étanchéité ?
C'est possible.
Mais je pense aussi au contraire, une aspiration trop forte qui ne laisserait pas le temps à la sciure de tomber dans le récepteur !
Mon superbe aspirateur LIDL dispose d'un variateur permettant de régler la puissance d'aspiration.


Tiens, on va tester ça...
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Vélobois


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PostPosted: Wed 2 Aug 2017 - 16:02    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

Re bonjour


Lis mon sujet, sur copains des copeaux, j'ai eu le même problème que toi :
http://www.copaindescopeaux.fr/forum/ameliorations-gabarits-trucs-et-astuce…
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Cordialement.

Robert
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pennan


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PostPosted: Wed 2 Aug 2017 - 18:49    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

J'ai bien lu ton sujet, mais à aucun moment tu évoques l'expérience de l'aspiration de très fines poussières comme celles générées par le médium MDF et qui constituent l'essentiel de mon problème.
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Vélobois


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PostPosted: Wed 2 Aug 2017 - 19:15    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

pennan wrote:
J'ai bien lu ton sujet, mais à aucun moment tu évoques l'expérience de l'aspiration de très fines poussières comme celles générées par le médium MDF et qui constituent l'essentiel de mon problème.


Re bonjour


Il faut que tu essaies avec des copeaux plus lourds que la poussière de MDF.
Si ça ne fonctionne pas avec les copeaux lourds, ton montage est inétanche.


Fait au moins ce test et après tu agiras selon le résultat.


pennan wrote:
J'ai bien lu ton sujet, mais à aucun moment tu évoques l'expérience de l'aspiration de très fines poussières comme celles générées par le médium MDF et qui constituent l'essentiel de mon problème.


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Cordialement.

Robert
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pennan


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PostPosted: Thu 3 Aug 2017 - 11:01    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

Hélas, je ne dispose pas de copeaux, peut-être de la sciure de vrai bois, issue non pas de défonçage mais de sciage.
Mais bon, qui peut le plus peut le moins, non ?
Du coup je viens de me livrer à ma dernière manip: réduire la vitesse d'aspiration.


Je suis maintenant convaincu que ma dernière hypothèse était la bonne:
Avec la vitesse minimum de l'aspirateur, je vois enfin de la sciure de médium dans le récepteur.
Certes ce n'est pas parfait: Au pif, je dirais 70% dans le récepteur, le reste dans l'aspirateur.
D'autant plus convaincu que nous sommes dans une réalité physique: Réduire la vitesse de l'air facilite la chute des poussières dans le récepteur.
Quant à l'étanchéité elle ne fait aucun doute, à voir à quelle vitesse la poubelle collapse lorsqu'on bouche l'entrée d'aspiration.
Par ailleurs, tous les raccords aspirateur/DC et DC/ tuyau aspiration ont été usinés et alésés pour s'adapter parfaitement au DC. 





Ils ont été débités dans un PVC de 50mm aux parois de forte épaisseur (3,7mm) donnant une large latitude de réalésage.











Bref, il me semble qu'on avance, non ?


Last edited by pennan on Thu 3 Aug 2017 - 11:06; edited 1 time in total
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Vélobois


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PostPosted: Thu 3 Aug 2017 - 11:04    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

Bonjour pennan et bonjour à tous


OK, si ça marche c'est parfait.
Bon copeaux.
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Cordialement.

Robert
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pennan


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PostPosted: Thu 3 Aug 2017 - 11:15    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

En tous cas, merci à toi et à aux autres forumeurs de t'être intéressé à mon problème.  Cool
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pennan


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Joined: 25 Mar 2013
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PostPosted: Thu 3 Aug 2017 - 17:40    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

Mon passé de "métrologue" m'a poussé à une mesure plus scientifique que "le pif", des résultats obtenus par la variation de puissance d'aspiration.


Pour ce faire, j'ai observé le protocole suivant:
1/ J'ai garni l'intérieur de ma poubelle récepteur d'un sac poubelle dont le sommet est coincé dans le couvercle
2/ Après avoir soigneusement vidé et nettoyé l'aspirateur , j'ai rempli un récipient "éprouvette" de poussière de médium et je l'ai pesé: 236g dont 80g de tare soit net 156g de poussière.
3/ J'ai aspiré le contenu de l'éprouvette
4/ j'ai récupéré et pesé le sac poubelle: 193g dont tare 39g soit net: 154g de poussière.

Ben oui, 2g seulement dans l'aspirateur, soit 1,2% du total aspiré. 


En bon scientifique, j'ai renouvelé 2 fois l'opération avec strictement le même résultat: Une efficacité atteignant presque 99%


Tout cela semble bel et bien confirmer le lien entre puissance d'aspiration et granulométrie, l'une devant croître avec l'autre.
En plus c'était logique ! Plus les copeaux sont lourds, plus forte doit être l'aspiration.
De là la recherche de l'étanchéité absolue pour les générateurs de gros copeaux, ce qui n'était pas mon cas.


Rester une dernière vérification à mener, et pas la moindre:
Vérifier que l'aspiration résiduelle suite à l'insertion du DUST COMMANDER et la baisse de puissance, restait suffisante pour aspirer convenablement la poussière en sortie d'outils !


Essai sur la défonceuse (dont l'essai précédant ne m'avais pas complètement satisfait)


Monté une fraise de 20mm, grande génératrice de poussières.
Et cette fois-ci sans oublier de fermer l'obturateur !!! (ce que j'avais oublié la dernière fois)






Le résultat est tout-à-fait satisfaisant. 




Conclusion
La résolution de nos problèmes n'est parfois pas très loin.
Et le protocole proposé devrait permettre à tout possesseur d'un cyclone de quantifier très simplement son efficacité.
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gege
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PostPosted: Thu 3 Aug 2017 - 20:10    Post subject: Déçu par le mini-cyclone DUST COMMANDER (Problème résolu) Reply with quote

Bonsoir
Merci de nous faire profiter de ton passé de métrologue , tu vas faire des heureux Okay Okay
Bonne soirée à tous

ps : 46 était quand meme un bon cru , ca se vérifie une fois de plus
_________________
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute à ce sujet.
Pierre DESPROGES
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