Forum Association Les Copeaux Index du Forum

Forum Association Les Copeaux
Questions/réponses, discussions...

 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Plateau chêne massif (laméllé-collé non abouté) voilé!

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum Association Les Copeaux Index du Forum -> Forum public (associatif) -> Sujets libres -> Travail du bois
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
R0MAIN


Hors ligne

Inscrit le: 12 Fév 2014
Messages: 3
Localisation: 69
Masculin

MessagePosté le: Mer 12 Fév 2014 - 16:27    Sujet du message: Plateau chêne massif (laméllé-collé non abouté) voilé! Répondre en citant

Bonjour à tous,
Nouveau sur ce forum, je m'appelle Romain, je travail le bois dans mon atelier dans le 69 depuis 2011.
Pas eu de formation spécifique ébénisterie (formation design industriel) et donc une garnde partie de mon aprrentissage passe par faire des erreurs hehe... 
Voici mon problème:




J'ai découpé dans un plateau de chêne laméllé collé non abouté 40 mm de 2200 X 1200 (acheté tout fait pour plus de stabilité :s ) une forme de plateau de table un peu comme un galet (oval asymétrique).
Finition des chants avec quart de rond 30 mm en dessous et "quart d'élipse" au dessus pour une forme douce et organique.
J'ai ensuite dans le but de donner un toucher interessant fait une carbonisation de surface au chalumeau puis brossage à la brosse acier. On obtient j'imagine quelque chose de proche d'un sablage.
Je n'ai réalisé cette opération que sur le dessus et les chants (à cause du temps de travail c'est long Wink ).
J'ai ensuite fait une teinte noire à l'eau de la totalité du plateau.
J'ai commencé par une face (la surface brulée) puis attendu qu'elle sèche pour faire la sous face. J'ai fait cela pour ne pas abimer la teinte en retournant le plateau...
Je pense que c'était une erreur...
Mon plateau est désormais voilé sur toute la longueur (un bon 15 mm). déformé en U.
A mon avis la teinte à pénétré profondément par le dessus du plateau ou la surface avait été érodée... et l'avoir laissé sécher sans faire immédiatement la sous face...

Qu'en pensez-vous? 
Y a t il un moyen de rattraper ce voile (le plateau remonte sur les deux côtés).
J'ai remis de la teinte en grande quantité sur la sous-face en éspérant par miracle que cela pourrait le tirer de l'autre côté :s
Je suis un peu déséspéré, il y a trois jours de travail sans parler de la matière...
merci d'avance 
R
Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Mer 12 Fév 2014 - 16:27    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
Fabrice


Hors ligne

Inscrit le: 01 Mar 2013
Messages: 103
Localisation: BITCHE
Masculin

MessagePosté le: Mer 12 Fév 2014 - 16:51    Sujet du message: Plateau chêne massif (laméllé-collé non abouté) voilé! Répondre en citant

salut.

Je suis désolé pour toi...
peut-être que vieux de la vieille on une meilleure idée mais moi je ne vois que cette solution :

5 rainures en sous-face sur toute la largeur du plan en queue d'aronde, puis insertion dans celle-ci de baguettes de bois dure en force...
mais cela ne réglera pas le problème à 100%. Normalement après cela on rabote la différence restante mais cela veux dire recommencer ton fini.

sinon il y a bien la boite à vapeur et la contrainte forcée, mais selon la teinte que tu as utilisée tu risque un sale résultat.
_________________
"Avance sur ta route car elle n'existe que par ta marche" -St-Augustin-
Revenir en haut
micheld4036


Hors ligne

Inscrit le: 30 Avr 2010
Messages: 43
Localisation: Auvergne
Masculin

MessagePosté le: Mer 12 Fév 2014 - 22:36    Sujet du message: Plateau chêne massif (laméllé-collé non abouté) voilé! Répondre en citant

Bonsoir,

en général il faudrait appliquer un traitement similaire sur le dessous en même temps que tu traite le dessus, c'est sans doute un explication de ton voilage et tu l'avais deviné.

Maintenant pour rattraper, j'ai peur qu'il soit trop tard pour traiter le dessous.

Je me demande comment ton plateau sera fixé sur les pieds. Si ta table a une ceinture rigide, tu peux t'en servir pour contraindre ton plateau à revenir à  de meilleures dispositions. Méthode avec serre-joints ou autre, mais en allant très progressivement....et pourquoi pas en chauffant aussi ce coté. Attention rien ne garantie la casse possible.
Si ton plateau reprend sa forme, ne pas oublier de traiter le dessous.

Peut-être des spécialistes te donneront de meilleurs avis.   
_________________
Cordialement.

Michel
Revenir en haut
R0MAIN


Hors ligne

Inscrit le: 12 Fév 2014
Messages: 3
Localisation: 69
Masculin

MessagePosté le: Jeu 13 Fév 2014 - 11:03    Sujet du message: Plateau chêne massif (laméllé-collé non abouté) voilé! Répondre en citant

merci à vous deux pour vos répones.Hier après avoir posté mon message je me suis tapé la finition sur la sous face. Bien pris 3h. Il faut carboniser en surface, brosser, teinter...
Ce matin j'ai peut-être gagné 5mm. Je ne suis même pas sur.
Impossible d'utiliser le pietement pour balancer car il s'agit d'un pied central relativement étroit.
Je travaille actuellement sans chauffage dans l'atelier. Les pièces de bois sont sous un auvent bien abritées de la pluie mais pour ce qui est de l'humidité...
vous pensez que cela peut aussi influencer le mouvement?
Mon taux d'hydrométrie n'est absolumet pas controlé
Revenir en haut
Fabrice


Hors ligne

Inscrit le: 01 Mar 2013
Messages: 103
Localisation: BITCHE
Masculin

MessagePosté le: Jeu 13 Fév 2014 - 11:24    Sujet du message: Plateau chêne massif (laméllé-collé non abouté) voilé! Répondre en citant

tu n'avais pas besoin de faire le même fini sur le dessous que sur le dessus : la teinte suffisait...
Par contre si tu opte pour les rainures à présent c'est plus compliqué !
_________________
"Avance sur ta route car elle n'existe que par ta marche" -St-Augustin-
Revenir en haut
R0MAIN


Hors ligne

Inscrit le: 12 Fév 2014
Messages: 3
Localisation: 69
Masculin

MessagePosté le: Jeu 13 Fév 2014 - 12:28    Sujet du message: Plateau chêne massif (laméllé-collé non abouté) voilé! Répondre en citant

le fait d'enlever de la matière par carbonisation avait permi à la teinte de rentrer plus profondément dans le bois. Je me suis dit qu'en reproduisant la même chose sur la face opposée aurait laissé le bois se "détendre"... je me suis dit que ça valait le coup d'être tenté...
en ce qui concerne tes rainures, pourquoi en queue d'aronde?? et à quelle taille de fraise penses tu? j'ai peur que cela ne compromette grandement la solidité du plateau. Il y a un très grand porte_à_faux Sad((


quelle chienlit
Revenir en haut
Fabrice


Hors ligne

Inscrit le: 01 Mar 2013
Messages: 103
Localisation: BITCHE
Masculin

MessagePosté le: Jeu 13 Fév 2014 - 16:58    Sujet du message: Plateau chêne massif (laméllé-collé non abouté) voilé! Répondre en citant

au contraire : la queue d'aronde va permettre un emboitement continu à toute la surface du bois donc une plus grande solidité.
Si tu utilises une baguette simple elle voudra se détacher du bois plutôt que le contraindre à "partir" avec elle.
d'où le bois dure... Mais ça va pas être facile à encastrer sur toute cette largeur.
Par contre, michel a raison il va falloir que tu revois ton piètement...
pour la queue d'aronde, ça dépend de l'épaisseur de ton bois, moi, j'essaierai de les faire bien profonde au moins la moitié de l'épaisseur, et en largeur 3 cm ce serai bien.

J'ai eut ce problème avec dessus de buffet que j'ai restauré il y a plusieurs années, celui-ci avait trainé dans un grenier durant de nombreuses années...
J'avais opté pour cette méthode à l'époque, mais le devers n'était pas aussi important que le tien...
Sur 1m20 de long par 65 de large j'avais creusé 3 rainure en queue d'aronde et introduit de force 3 baguettes de jatuba vissées à intervalles régulier mais sous contrainte forcée avant. D coup une fois relâché j'ai gagné 50%, pour le reste j'ai raboté la surface, mais comme dit, au départ j'avais moins de 1 cm de défaut.

J'ai toujours le meuble.
_________________
"Avance sur ta route car elle n'existe que par ta marche" -St-Augustin-
Revenir en haut
BernardLimont
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 16 Nov 2009
Messages: 4 306
Localisation: Limont Fontaine (59)
Masculin Balance (23sep-22oct) 蛇 Serpent

MessagePosté le: Jeu 13 Fév 2014 - 21:56    Sujet du message: Plateau chêne massif (laméllé-collé non abouté) voilé! Répondre en citant

Bonsoir,

Attention, Fabrice, il a utilisé du latté. C'est a dire que le bois qui se trouve au milieu est un bois tendre.
Je crains donc que même avec une queue d'aronde, ça ne tienne pas.

Pour ma part, j’essaierai de redresser ton plateau.
Pour cela, il faudrait humidifier la face inférieure puis contraindre le plateau pendant son séchage.
Pense aussi aux solutions proposées par Michel : même traitement de la face inférieure et piètement.
_________________
Bonne journée (ou soirée)
Notre association "Les copeaux.asso" gère aussi ce site
Bernard (du Nord)
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
BernardLimont
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 16 Nov 2009
Messages: 4 306
Localisation: Limont Fontaine (59)
Masculin Balance (23sep-22oct) 蛇 Serpent

MessagePosté le: Jeu 13 Fév 2014 - 22:11    Sujet du message: Plateau chêne massif (laméllé-collé non abouté) voilé! Répondre en citant

Re,

Voici un dessin sur lequel je n'ai pas dessiné les serre-joints

_________________
Bonne journée (ou soirée)
Notre association "Les copeaux.asso" gère aussi ce site
Bernard (du Nord)
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
No Vis


Hors ligne

Inscrit le: 22 Nov 2013
Messages: 47
Localisation: sevran
Masculin

MessagePosté le: Sam 1 Mar 2014 - 19:32    Sujet du message: Plateau chêne massif (laméllé-collé non abouté) voilé! Répondre en citant

oui, si ça marche dans un sens ça marche dans l'autre . Pour humidifier le dessous en profondeur t u peux placer des serviettes bien humides dessus (ou comme actuellement il ne fait que pleuvoir, tu le laisses dehors. ensuite tu le contraints comme le suggere Bernard et tu le fais sécher à l'intérieur. Par la suite le problème ne sera pas résolu car sans revêtement étanche c'est réversible. Le plus simple c'est encore de visser par dessous des "solives" de bois dur dans la longueur
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
domino


Hors ligne

Inscrit le: 16 Déc 2012
Messages: 13
Localisation: petit village de l'Yonne
Masculin Cancer (21juin-23juil) 蛇 Serpent

MessagePosté le: Sam 15 Mar 2014 - 16:40    Sujet du message: Plateau chêne massif (laméllé-collé non abouté) voilé! Répondre en citant

Bonjour Romain,
En complément de ce qu'on dit nos confrères, je pense qu'il faut ajouter de la chaleur.
Le principe est d'utiliser la chaleur pour assécher la surface du bois convexe, donc la rétrécir(c'est ce qui a dû se passer avec la carbonisation), et l'humidité sur la surface concave, pour lui donner une surface plus grande.
Fais chauffer des briques ou des morceaux de marbre. Pose-les sur une surface plate indéformable. sur ces briques, pose le coté convexe de la pièce en bois à redresser. Au dessus de ce panneau, coté concave, dispose un linge épais humide, recouvre le de briques bien chaudes et serre l'ensemble en superposant une cale souple.
technique issue du livre "l'ébéniste restaurateur" de François Germond.
Mais le lamellé collé ne va peut être pas aimer... ou la finition.
Bon courage.
dominique
Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 07:00    Sujet du message: Plateau chêne massif (laméllé-collé non abouté) voilé!

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum Association Les Copeaux Index du Forum -> Forum public (associatif) -> Sujets libres -> Travail du bois Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  

Portail | Index | Panneau d’administration | creer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com