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Un conseil pour du tennonnage SVP

 
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pennan


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MessagePosté le: Jeu 21 Nov 2013 - 15:25    Sujet du message: Un conseil pour du tennonnage SVP Répondre en citant

Bonjour à tous,
Pour poser une alèse au sommet de volets je dispose de ces 2 outils:





L'un permet des tenons de 8X8 m/m et l'autre de 14m/m x ce qu'on veut.


Je préférerais ce dernier qui me permettra des mortaises et tenons plus profonds mais, et c'est là ma question, 14 m/m n'est il pas trop large pour des bois de 28 m/m d'épaisseur ?


Merci pour votre aide.
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MessagePosté le: Jeu 21 Nov 2013 - 15:25    Sujet du message: Publicité

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BernardLimont
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MessagePosté le: Jeu 21 Nov 2013 - 17:21    Sujet du message: Un conseil pour du tennonnage SVP Répondre en citant

Bonjour,

C'est certain que l'outil de droite est plus souple d'utilisation.
14 mm, ça me parait beaucoup mais c'est réalisable à condition que tu ne fasses aucun éclat.
Avec les araseurs, tu limites le risque d'éclats.

Par contre, dans ce cas, évite la colle PU qui risque en gonflant de déformer les 7 mm de bois restant.

Tu n'as pas envisager de réaliser une alèse qui vienne "coiffer" le dessus du volet ?
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pennan


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MessagePosté le: Jeu 21 Nov 2013 - 18:35    Sujet du message: Un conseil pour du tennonnage SVP Répondre en citant

BernardLimont a écrit:

Par contre, dans ce cas, évite la colle PU qui risque en gonflant de déformer les 7 mm de bois restant.
Tu n'as pas envisager de réaliser une alèse qui vienne "coiffer" le dessus du volet ?

Mais c'est précisément pour cette alèse que je pose la question ! Wink
Euh pour la colle je croyais qu'il ne fallait pas coller les lames de volets...
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BernardLimont
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MessagePosté le: Jeu 21 Nov 2013 - 19:20    Sujet du message: Un conseil pour du tennonnage SVP Répondre en citant

Re,

Je me suis mal exprimé, je joins un dessin
Solution 1 : c'est celle que tu envisages
Solution 2 : c'est l'autre possibilité (coiffer)


On est bien d'accord pour les lames de volet.
Cette alèse, tu vas bien la coller ? ou tu envisages une autre méthode
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MessagePosté le: Jeu 21 Nov 2013 - 19:42    Sujet du message: Un conseil pour du tennonnage SVP Répondre en citant

C'est bien la solution 1 dont je parle ! Okay
Pour la colle, j'ai toujours entendu dire qu'on ne collait pas les lames des volets pour permettre la dilatation du bois.
Une mortaise d'environ 3cm de profondeur me permettrait de visser l'alèse à ses extrémités.
Mais bon, n'ayant aucune expérience dans la fabrication des volets j'écoute volontiers ceux qui savent et si tu me dis de coller ...je colle ! Cool
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BernardLimont
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MessagePosté le: Jeu 21 Nov 2013 - 20:03    Sujet du message: Un conseil pour du tennonnage SVP Répondre en citant

Re,

Pour ma part, j'ai déjà fait des volets, mais je n'ai pas mis d'alèse.
Mais si je devais en mettre, ma première idée aurait été de les coller.
Mais, je ne prétends pas détenir la vérité.

Tu vas visser tes lames à volet sur les traverses et l'écharpe ?
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pennan


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MessagePosté le: Jeu 21 Nov 2013 - 21:10    Sujet du message: Un conseil pour du tennonnage SVP Répondre en citant

Pour tout te dire, ces alèses (en haut et en bas) n'auront qu'un seul but: rallonger les lames que j'ai en stock et qui sont elles-mêmes des chutes d'une précédente fabrication (sans alèses) !!!


Alors, coller ? pas coller ?
Qu'en pensent nos petits camarades ?  Question
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AlainM


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MessagePosté le: Ven 22 Nov 2013 - 03:27    Sujet du message: Un conseil pour du tennonnage SVP Répondre en citant

Surtout pas la solution 1.
En son temps j'ai réalisé cette solution et tous mes volets sont foutus et à refaire. Au fil du temps, l'eau s'introduit dans la rainure en haut et bousille tout. Néanmoins si on persiste dans ce type de solution, il est préférable d'inverser rainure et languette, la rainure étant dans la coiffe et la languette dans le volet. L'eau ne stagnera pas dans la rainure, mais au fil du temps les deux cotés vont jouer et s'écarter du volet.

En fait j'avais fait des volets avec une coiffe rainure et pour faire joli un bas identique. Par flemme et manque de réflexion le haut et le bas sont identiques. Résultat:
- le haut a éclaté sur les bords et il m'a fallu mettre au moins une vis à chaque lame
- le bas est tombé complètement pourri, l'humidité ayant rongé la languette du volet ainsi que les bords du bas

Quand je referai mes volets, parce qu'il faut les refaire hélas! je choisirai une solution avec une coiffe toute simple en zinc ou pas de coiffe du tout avec un produit qui pénètre le bois et l'imperméabilise en haut.

Désolé je n'ai pas su insérer directement cette image dans ma réponse.

[img]http://img.xooimage.com/files95/1/5/0/volet3-4247d75.jpg[/img]
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pennan


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MessagePosté le: Ven 22 Nov 2013 - 16:03    Sujet du message: Un conseil pour du tennonnage SVP Répondre en citant

Merci à tous pour vos contributions. Elles m'ont poussé à approfondir la question en allant voir l'existant, c'est-à-dire des volets que j'ai fait faire il y a 10 ans... et qui se portent très bien malgré l'alèse ! Il faut préciser qu'ici en Provence, les vrais mas ont la plupart de leurs ouvertures au sud (à cause de ce foutu mistral) et sont donc beaucoup moins exposées aux intempéries. Et du coup j'ai trouvé réponse à ma question:







Pour un volet de 32 m/m d'épaisseur, une mortaise de 10X22m/m. Donc en gros la logique: 1/3 de l'épaisseur.

Bon ben yapluka !
Quelqu'un connait-il un outil pour mortaiser 10 X 20 mm à la toupie ? (je préférerais éviter de faire ça à la mortaiseuse de ma combinée  Sad )


EDIT
Avec ça, ça irait ?
http://www.probois-machinoutils.com/PBSCProduct.asp?ItmID=11642817
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BernardLimont
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MessagePosté le: Ven 22 Nov 2013 - 16:28    Sujet du message: Un conseil pour du tennonnage SVP Répondre en citant

Citation:
Avec ça, ça irait ?


Oui.
Si tu en trouves avec des plaquettes, c'est plus cher, mais les plaquettes peuvent se tourner et/ou se changer

Exemple
http://www.hmdiffusion.com/Fraise-rainure-extens-pla-jetables-pro-Al-30-mm-…
http://www.alabeurthe-bois.fr/product.php?id_product=420
http://www.outillage2000.com/Fraises-Toupie-carbure-Fraises-rainer-extensib…

J'avoue ne pas avoir recherché le meilleur prix
Je te laisse le faire
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pennan


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MessagePosté le: Ven 22 Nov 2013 - 16:58    Sujet du message: Un conseil pour du tennonnage SVP Répondre en citant

Merci Bernard !
Je commande plutôt celle à plaquettes fixes avec laquelle j'ai en prime une fraise de 8m/m qui augmente les possibilités (et qui coûte guère plus cher que le jeu de plaquettes de remplacement: 42€ !)
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BernardLimont
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MessagePosté le: Sam 23 Nov 2013 - 16:19    Sujet du message: Un conseil pour du tennonnage SVP Répondre en citant

Bonjour,

Juste pour information : certains disques à rainer peuvent être couplés à un outil pour faire du Profil/Contre profil
C'est le cas de celui que je possède (acheté chez Bricoletout, c.a.d. il y a longtemps)

Il sert souvent et les plaquettes n'ont fait qu'un quart de tour depuis.

On peut l'accoupler à cet outil pour réaliser en une passe soit le profil soit le CP



Ces captures sont issus du catalogue Scobe. Je crois que la société n'existe plis et je ne sais si ce second produit est toujours commercialisé.

Je sais que maintenant, ce genre de produit est proposé à l'amateur :
http://www.ftfi.fr/bois/articles/outillage/outils-de-toupie-al-30-isocele/f…

C'est un peu plus facile pour faire les réglages, mais l'épaisseur de la rainure est imposée par l'outil.
Pour ces deux deniers outils, on peut (en changeant de plaquette) modifier la forme du profil.
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Bernard (du Nord)
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