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Dimensionement d'un aspirateur cyclone
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julien02420


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MessagePosté le: Lun 19 Nov 2012 - 19:37    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant


Bonsoir a tous,

En parallèle de la remise en marche de ma lurem je vais me fabriquer un aspirateur cyclone je pense que c'est mieux que d'acheter un aspirateur classique du commerce ??

J'ai lu les dossiers de réalisation sur le site mais me pose quelques questions. Pour évacuer les copeaux il faut une vitesse d'aire de 25 à28M/s suivant si le bois est sec ou humide.

Si je prends le cas du bois humide et ayant une entré de 100mm il me faut donc un débit de 795m^3/h.

Jusque-là tous va bien.

1) J'ai en ma possession deux moteurs de 1400tr/min un de 0.37Kw et l'autre de 1.1Kw. Je pense que celui de 0.37Kw devrait suffire???

2) S'sachant que j'ai une vitesse de 1400tr/min, un débit de 795m^3/h et une puissance de 0.37 ou 1.1Kw comment je fais pour dimensionner la turbine (diamètre, nombre de palme, taille des palme).

Quelqu’un pourrais-t-il m’aider ??
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MessagePosté le: Lun 19 Nov 2012 - 19:37    Sujet du message: Publicité

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julien02420


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Masculin Vierge (24aoû-22sep)

MessagePosté le: Lun 19 Nov 2012 - 19:48    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant

J'ai oublié:
Je pense que le dimensionnement de la turbine est:
débit souhaiter="nombre de palme" x "surface d'une palme" x "vitesse du moteur" / "rayon de la turbine"
C'est-il bon?????

Par contre la puissance du moteur dépend de la longueur du tuyau d’aspiration??
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Champy_33
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MessagePosté le: Mar 20 Nov 2012 - 01:02    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant

Salut Julien

Je ne m'y connais pas en 'cyclone', mais je pense que 0,37 KW (environ 1/2 CV) sera beaucoup trop faible pour le débit que tu recherches.
A vue de nez, je tablerais plutôt sur 1.5 CV ou 2 CV...
Pour avoir un retour d'expérience efficace, passes un MP à notre ami 'Santé'.

Ensuite, je ne sais pas comment tu peux annoncer le débit d'air (795 m3/h) avant d'avoir construit la turbine ! car c'est bien elle qui va déterminer ce paramètre.
En réalité, il te faut la dimensionner afin d'obtenir le débit souhaité.

A ta place, je regarderais chez les constructeurs de turbines, en analysant les débits annoncés. Ca te donnerait une bonne idée des dimensions utiles.
Après, j'augmenterais ces dimensions d'environ 30 % (une réalisation amateur est 'a priori' moins performante qu'un produit du commerce...).

Perso, j'ai refait ma turbine (la partie tournante, d'environ 40 cm de diamètre...) et j'ai monté un moteur de 1.5 CV. Avec 6 pales droites (perpendiculaires à l'axe et passant près des bords), ça marche assez bien et les copeaux ne 'bourrent' pas. Néanmoins, si c'était à refaire, je crois que j'achèterais une turbine du commerce, assurément plus performante et finalement pas beaucoup plus chère.

Belami avait une adresse intéressante, me semble t-il, mais je l'ai perdue... Passes-lui un MP.

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julien02420


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MessagePosté le: Mar 20 Nov 2012 - 09:26    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant

Bonjour,
En faite j'ai pris le probleme a l'envers en sachant qu'il faut 25 à 28m/s pour aspirer des copeau de bois donc avec un diametre de buse de 100mm sa me donne 795m^3/h.

comme tu le dit je vais regarder chez les industriel
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KC62


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MessagePosté le: Mer 21 Nov 2012 - 13:00    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant

Bonjour,

voici une adresse que j'avais dans mes liens:
http://www.luxoutils.com/catalog/product_info.php?cPath=78_122&products…

A voir si c'est celle dont parle Champy.
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Champy_33
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MessagePosté le: Mer 21 Nov 2012 - 14:26    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant

Merci KC62

Je t'avoue que je ne sais plus qui avait passé l'info sur le forum, mais l'objet ressemblait effectivement à celui que tu présentes.
Pour 70 € (port compris), je pense que ça ne vaut pas le coup de se fabriquer sa propre turbine.
A moins évidemment qu'on ait des critères spécifiques à respecter.

@+
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julien02420


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MessagePosté le: Mer 21 Nov 2012 - 14:36    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant

Bonjour,
Oui j'ai chercher est j'ai trouver le post.
donc il faut 70 euros de turbine 150 euros de moteur plus des bricole...
Ne faut-il mieux pas acheter directement: http://www.luxoutils.com/catalog/product_info.php?cPath=78_121&products…

Avec l'avantage que la chaleur de l'atelier reste dans l'atelier
Qu'en pensez vous ?
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Champy_33
Administrateur

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MessagePosté le: Mer 21 Nov 2012 - 18:17    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant

Bonsoir Julien

J'adore le 'home made', mais c'est bien pour des machines (ou des montages) qu'on ne trouve pas dans le commerce (ou qui sont hors de prix).
En effet, quand on fait le bilan du coût réel d'un montage perso, on s'aperçoit trop souvent qu'il est plus élevé que celui d'un article du commerce...

Dans ton cas, si tu n'as ni moteur, ni turbine, ni... rien du tout, il vaut peut-être mieux acheter du 'tout-fait'.
Au moins, tu auras une garantie, des pièces détachées (sacs...), une facture, et tu pourras le revendre par la suite.

@+
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julien02420


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MessagePosté le: Mer 21 Nov 2012 - 18:31    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant


Oui tout à fait pour débuter je vais acheter un aspirateur et dès qu'il est plus garanti je le transforme en aspirateur à cyclone.
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BernardLimont
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MessagePosté le: Mer 21 Nov 2012 - 21:28    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant

Le type d'aspirateur que tu as mis en lien présente un petit inconvénient : son sac laisse passer les poussières fines (les plus dangereuses à inhaler).
Il y a la solution qui consiste à placer cet aspirateur dans une autre pièce.
Il y a aussi la solution de l'équiper d'une cartouche filtrante
http://www.outillage2000.com/Machines-bois-Aspirateurs-Aspirateur-FOX-p-218…

Si gg_du_78 passe sur ce fil, il t'en dira plus sur ce type de cartouche.
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julien02420


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MessagePosté le: Jeu 22 Nov 2012 - 09:25    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant

Merci bernard,
Il me semblai bien avoir entendu parler de ces petites poussiere je vais acheter la cartouche ou alors voir pour mettre l'aspirateur dans une autre piéce.
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BernardLimont
Modérateur

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MessagePosté le: Jeu 22 Nov 2012 - 10:03    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant

Bonjour Julien,

Je te donne ce conseil, mais sache que mon aspirateur est dans l'atelier (quand il fait beau, il est dehors) et que je ne dispose pas d'une cartouche filtrante (il n'est pas possible d'en mettre une sur celui que je possède).
Lors d'un rangement récent, je me suis rendu compte de la quantité de poussières qu'il y avait sur les étagères.
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Pendloup


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MessagePosté le: Jeu 14 Jan 2016 - 17:15    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant

Bonjour,




  Allez, j'y vais de mon 1er message après ma présentation.
Je déterre cette discussion car je vient de faire l'acquisition d'un cyclone et se pose donc la question de la turbine.
Les liens donnés ci-dessus ne fonctionnent pas ou plus. 


http://www.luxoutils.com/catalog/product_info.php?cPath=78_121&products_id=1648
http://www.luxoutils.com/catalog/product_info.php?cPath=78_122&products_id=966


J'ai parcouru en partie le site de Bill Pentz sur les turbines, ainsi que les discussions ici sur ce sujet. 
Et donc, faire soit même ? avoir la chance  de pouvoir récupérer une turbine ? ou en acheter une qui va bien ?


Faire soit-même implique d'avoir un moteur. Ce n'est pas mon cas il faut donc l'acheter.
Ensuite, la turbine. En bois ? Alu ? Acier ? J'avoue qu'en bois ça me laisse dubitatif. D'après Bill , l'effort sur les pales est énorme.
En métal, c'est plus cher, sans parler du temps et du savoir faire que je n'ai peut-être pas. 


j'ai trouvé des sites qui vendent des turbines sans moteur, mais soit ça ne correspond pas soit c'est trop cher.
Sauf  


Qu'en pensez-vous ?

Bref, je suis en pleine recherche .
En attendant , j'ai mon aspi d'atelier eau et poussière Parkside, qui est plus bruyant que ma scie, et évidement inutilisable avec ma rabot dégau.

Cordialement,

Pendloup
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BernardLimont
Modérateur

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MessagePosté le: Jeu 14 Jan 2016 - 18:34    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant

Bonjour Pendloup et bienvenue sur le forum,

Il est possible que les liens vers des produits commercialisés ne fonctionnent plus : la société ne les fabrique peut-être plus.

Pour des cyclones, tu peux aller faire un tour sur notre site
http://www.lescopeaux.asso.fr
Equipement d'atelier, Aspiration
Tu y trouveras des réalisations personnelles de cyclone

Pour le moteur, ne peux-tu pas essayer de récupérer un moteur de machine à laver ?


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Pendloup


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MessagePosté le: Jeu 14 Jan 2016 - 21:57    Sujet du message: Dimensionement d'un aspirateur cyclone Répondre en citant

Bonsoir,


J'ai déjà parcouru le site lescopeaux en long en large et en travers Wink.
C'est d'ailleurs grâce à ce site que j'ai découvert ce système d'aspiration pour nos ateliers bois.


Je suis moi-même adepte du fait maison.


Ils y a effectivement plusieurs pistes. Je constate que les exemples donnés sont ont pour la plupart bénéficié d'un élément de récupération.
Moi j'ai eu la chance de trouver un cyclone, que je dois tout de même modifier, mais c'est déjà de moins à faire.


Pour la turbine et le moteur, je n'ai rien . Mais je cherche. C'est juste que entre ce que j'ai lu sur le site  bill Pentz qui est très technique et 
ce qui est raisonnable de faire avec un minimum de moyens, pas facile de s'y retrouver.


Pour ce qui est du moteur, j'en ai acheté 2 ici :  Alpes Motorisation


Le 1er pour une scie à bûche et un autre pour ma rabo dégau kity.
Je vais en acheter un 3e bientôt pour une scie circulaire Kity.


Mais effectivement, pour le moteur du cyclone , si je peux trouver de la récupe...


Pour en revenir aux turbine sur le site Probois, le moins chère à 39.99 € est en résine. Je me demande si c'est assez costaud.


Sinon il y a celle de la Kity 692, en acier, ce qui correspond mieux aux conseils de Bill Pentz.


Cordialement,


Pendloup
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