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Variateur de vitesse pour machine triphasée?

 
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daccord


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MessagePosté le: Mar 3 Avr 2012 - 18:29    Sujet du message: Variateur de vitesse pour machine triphasée? Répondre en citant

Bonjour,
J'ai une combinée triphasée et je vais déménager; je n'aurai que du monophasé.
On m'a dit qu'il suffit d'acheter un variateur électronique pour pouvoir utiliser ma machine.
Est-ce que quelqu'un a déjà eu ce problème?
Merci d'avance!
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MessagePosté le: Mar 3 Avr 2012 - 18:29    Sujet du message: Publicité

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gege
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MessagePosté le: Mar 3 Avr 2012 - 19:05    Sujet du message: Variateur de vitesse pour machine triphasée? Répondre en citant

Bonsoir et bienvenue parmi nous .

Faux un simple variateur...non totalement impossible .
Un convertisseur oui bien sur.. seul problème le prix .
Il y a aussi la solution de brancher le moteur avec un condo de déphasage :  ca ,ca ne coute que quelques sous...
MAIS :
   - valable pour un moteur de 1kw , grand max 1,5kw
   - Perte de puissance d'environ 30%
   - Couple de démarrage réduit d'au moins 50% ,  souvent plus >> démarrage à vide impératif !

Si l'état général de la machine en vaut la peine.. la meilleure solution est de changer le moteur ! Pas de déception en vue ni de mauvaise surprise à redouter .

Bonne soirée

gégé
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Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute à ce sujet.
Pierre DESPROGES


Dernière édition par gege le Mer 4 Avr 2012 - 17:02; édité 1 fois
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ACH
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MessagePosté le: Mar 3 Avr 2012 - 19:19    Sujet du message: Variateur de vitesse pour machine triphasée? Répondre en citant

Bonsoir,


Je suis tout à fait d'accord avec Gégé mais en plus
changer un moteur coûte environ 800 € (branchement compris)
J'avais trouvé une scie à format en 380 et je n'ai que le 220. J'avais demandé à EDF pour avoir le 380 et cela revenait trop cher.
J'ai demandé un devis pour mettre un moteur de 220 et il y en avait pour 800€.
Qu'est-ce que j'ai fait ? J'ai acheté une machine neuve en 220.


ACH
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L'expérience des uns fait le bonheur des autres.

ACH
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BernardLimont
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MessagePosté le: Mar 3 Avr 2012 - 20:43    Sujet du message: Variateur de vitesse pour machine triphasée? Répondre en citant

Bonsoir,

Tu peux aller faire un tour sur ce lien
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Bernard (du Nord)
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BernardLimont
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MessagePosté le: Mar 3 Avr 2012 - 22:34    Sujet du message: Variateur de vitesse pour machine triphasée? Répondre en citant

Re,

Pour les tarifs, tu peux te faire une idée en regardant ici
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Santé
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MessagePosté le: Mar 3 Avr 2012 - 23:22    Sujet du message: Variateur de vitesse pour machine triphasée? Répondre en citant

Bonsoir, Ne peut-on pas revendre le moteur tri pour en racheter un mono ? ça limiterait la dépense.
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Salutations, Santé
L'expérience est le fruit de la réflexion sur les erreurs passées
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pbou


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MessagePosté le: Mer 4 Avr 2012 - 11:52    Sujet du message: Moteur triphasé Répondre en citant

Très souvent les moteurs de combinés en triphasé peuvent être montés en mono, il suffit de modifier le câblage (en triangle pour le triphasé).
Regarde dans ton boîtier, tu trouveras un schéma si c'est le cas. Il te suffit alors de modifier comme indiqué.
Sinon, changer de moteur te coûtera moins cher.
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PBOU
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gege
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MessagePosté le: Mer 4 Avr 2012 - 12:39    Sujet du message: Variateur de vitesse pour machine triphasée? Répondre en citant

Bonjour
Hummmm...ouait......
sauf qu'un moteur tri reste un moteur tri !!! en étoile ou en triangle !!
Le montage étoile / triangle ne fait que modifier la tension aux bornes des enroulements....mais ne change rien au déphasage...

" Sinon, changer de moteur te coûtera moins cher " et après ce genre de manip tu n'auras de toute facon plus le choix.

gégé
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BernardLimont
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MessagePosté le: Mer 4 Avr 2012 - 13:20    Sujet du message: Variateur de vitesse pour machine triphasée? Répondre en citant

"Sinon, changer de moteur te coûtera moins cher"

Sauf si c'est une combinée avec trois moteurs.

Pour ma part, j'opterai pour la solution "Variateur de fréquence mono/tri" (cf lien que j'ai fourni plus haut)
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gege
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MessagePosté le: Mer 4 Avr 2012 - 13:47    Sujet du message: Variateur de vitesse pour machine triphasée? Répondre en citant

Bonjour

Juste , pour trois moteurs la question est vite reglée !
Y'à pas photo . Le variateur / convertisseur est la solution .
Seule précaution à l'achat : s'assurer que le variateur sait aussi sortir du tri avec une entrée mono .

Amicalement
gégé
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Pierre DESPROGES
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PapyKy


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MessagePosté le: Mer 4 Avr 2012 - 14:59    Sujet du message: Variateur de vitesse pour machine triphasée? Répondre en citant

Salut a tous.


Une solution au problème.
Brancher le ou les moteurs avec un condensateur de 40ùF par CV.
Branchement sur le 240V sur deux des phases du moteur et un condensateur qui est alimenté par une des deux sur la troisième.
Si le moteur tourne dans sens contraire prendre l'autre phase.




3x 450V 40ùF a 9.90 € ou bien encore 2x 450V 60ùF a 9.90 € x 2+ port = 34.30,
pour des moteur de 2000/2200W ou 3CV.
http://www.befr.ebay.be/itm/CONDO-CONDENSATEUR-DE-DEMARRAGE-MOTEUR-450V-60M…


Pour un moteur de 2000W, placer un ou des condensateur en parallèle d'une capacité de 120ùF en 400/450V.
Un CV cela fait 736W, faite une règle de trois pour savoir ce qu'il faut mettre sur le ou les moteurs.
Si les moteurs sont commander par un contacteur, c'est plus simple, il ne faut qu'un condensateur pour tout la machine.

Pour ma part j'ai une bétonnière qui tourne ainsi depuis 30 ans sans problème.
C'est ainsi que tourne tout les moteurs sans balais des électroménager.
Et ce qui permais aussi de pouvoir inversé le sens de marche par un simple interrupteur inverseur.


Pour plus information allez sur ce site.
http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=10969


A++. PapyKy.

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http://cnc-papykyka.xooit.be/index.php
Beaucoup trouvent un conseil, seul le sage en profite - PapyKy
Ps: Excusé moi si mon écriture n'est pas correcte mais je n'ai pas fait de de grande écoles.
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Champy_33
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MessagePosté le: Jeu 5 Avr 2012 - 22:11    Sujet du message: Variateur de vitesse pour machine triphasée? Répondre en citant

Bonsoir à tous

Hou la la... J'ai l'impression qu'on se mélange un peu les pinceaux.

1 - Le montage d'un moteur tri en étoile-triangle n'a de raison d'être que pour les moteurs de forte puissance (plus de 5 CV), dans le cas où l'axe est en charge au démarrage et uniquement si le moteur est alimenté en triphasé. Ça fait trois bonnes raisons pour ne pas l'évoquer dans ce sujet. Avec une machine à bois 'standard', équipée d'un moteur tri et alimentée en tri, c'est le montage 'triangle' qui est adapté dans 99.9 % des cas.

2 - Pour faire tourner un moteur tri avec du monophasé, il faut absolument faire un 'bricolage'. Soit avec de gros condensateurs (comme l'indique notre ami Papyki), soit avec un montage électronique prévu pour (voir chez Technic-achat, ce sont des spécialistes). Avec ces options, il faut savoir qu'on perd environ 50 % de puissance avec un système à condos et environ 30% avec un appareillage adapté. Cette perte est, à mon avis, loin d'être négligeable. Becoze ça veut dire que si on passait 2 mm de chêne à la raboteuse en tri, il faudra se contenter de 0.8 (voire encore moins) en mono...

Dans tous les cas, nous sommes dans le domaine de l'adaptation', c'est à dire que la pérennité du système n'est pas du tout assurée. Ainsi, si la puissance demandée dépasse les capacités 'physiques' des composants, les condos peuvent chauffer et exploser, ou le montage électronique peut tout simplement griller (la puissance en crête pouvant atteindre 10 kW avec un moteur d'1.5 CV ! )

En aparté, je trouve que le prix demandé pour passer du mono au tri en habitation individuelle a bien augmenté. Perso, ça ne m'a rien coûté de plus à la construction de ma maison (il est vrai, il y a 17 ans...).
Il faut juste savoir qu'il faut changer et re-câbler le tableau électrique, que l'équilibrage des phases n'est pas évident à gérer pour la maison et que le compteur électrique n'est pas 'moderne'.

Ensuite, la consommation électrique ne coûte pas plus cher. C'est uniquement l'abonnement qui augmente d'environ 30 %.

Amicalement, Champy
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Je ponce, donc je suis Smile
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Mon blog : HTTP://ChampyS.blogspot.com
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BernardLimont
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MessagePosté le: Jeu 5 Avr 2012 - 22:15    Sujet du message: Variateur de vitesse pour machine triphasée? Répondre en citant

 
Citation:

C'est uniquement l'abonnement qui augmente d'environ 30 %

Je pense que ce n'est plus vrai maintenant puisque l'abonnement dépend de la puissance souscrite.
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Bernard (du Nord)
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PapyKy


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MessagePosté le: Ven 6 Avr 2012 - 00:08    Sujet du message: Variateur de vitesse pour machine triphasée? Répondre en citant

Bonsoir a tous.
Comme le dit Champy pour des moteurs de grosse puissance il faut du triphasé.


Pour ma part la scie a ruban de 800mm de volant, j'ai mis un moteur de 5CV alimenté en tri 240V en étoile-triangle,
car si je démarre en 240V en triangle directement les thermiques déclenche illico.


Je laisse la machine prendre sa vitesse normal en étoile puis en triangle et la tout ce passe bien.


A++ PapyKy.

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